THEMA: Quo vadis, SA?
24 Jan 2007 18:53 #29721
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  • Crazy Zebra am 24 Jan 2007 18:53
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Sorry, es waren 55'000 Gewalttaten wie schwerer Raub, Vergewaltigung, Körperverletzung ect. Morde waren es \"nur\" ~18'000 gemeldete !!
Die Zahl dürfte aber um einiges höher sein.



Hier der Link nach Provinzen und Regionen, zusammenzählen muss man aber selber B)
www.issafrica.org/in...ype=12&tmpl_id=3

Das der Staat SA vor der Fussball WM 2010 kein intresse hat das an die grosse Glocke zu hängen ist ja klar.

Aber diese Gewalttaten betreffen zum \"allergrösten Teil Südafrikaner\" aber auch steigende Tendenzen an \"einfachem\" Raub mit unter Gewaltandrohung an Touris sind erkennbar. Nicht nur in dunklen Gassen.

Gruss VA<br><br>Post geändert von: VirusAfricanum, am: 24/01/2007 19:20
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25 Jan 2007 11:07 #29745
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  • Yoshikawa am 25 Jan 2007 11:07
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Moin zusammen,

ich hielte eine Unterscheidung zwischen südafrikanischen und touristischen Opfern für ausgesprochen zynisch, und ich weiß, dass Du es nicht so gemeint hast Virus Africanum.

Es bleibt jedoch die Frage, ob eine Gesellschaft dieses gewalttätigen Zuschnitts überhaupt eine Zukunft hat. Und bitte komme mir jetzt keiner mit der Entschuldigung: „Alles ein Erbe der Apartheid!“ Viele der jetzigen Täter kennen Apartheid allenfalls vom Hörensagen und als allfällige wohlfeile Ausrede für selbst verschuldetes Scheitern. Seit 12 Jahren hätte es eine überwältigende politische Mehrheit in der Hand, die Situation zu bessern und ihren Kindern eine bessere Zukunft zu bieten…

Kinder, die Hoffnung auf die Zukunft…
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070124063646992C398627
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070125073841898C399366
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=iol1169658149690G646


…und wenn sie es dann unverletzt in die Schule geschafft haben
www.int.iol.co.za/index.php?[url]set_id=1&click_id=105&art_id=vn20070124064052767C366118[/url]

Gruß, Michael


Quelle: www.mg.com.za
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25 Jan 2007 16:25 #29755
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  • Crazy Zebra am 24 Jan 2007 18:53
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@ Yoshikawa,

ich weiss das im ersten Moment seltsam aussieht zu Unterscheiden zwischen Touristen und Einheimischen :unsure:

Es geht nur darum nicht Aengste zu schüren im Forum und Südafrika als gefährliches Reiseland darzustellen - da es ja für uns Touristen noch sehr sicher ist und man nicht an jeder Ecke einen gewaltsamen Uebergriff erwarten muss!

Natürlich, und das möchte ich ganz dick unterstrichen wissen [/u]- ist Gewalt in jeder Form etwas abschäuliches, und es macht auf jeden Fall betroffen und ohmächtig!

Jedes Opfer dieser unsäglichen Gewaltspirale ist eines zuviel!

Gruss Kurt
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25 Jan 2007 19:52 #29774
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  • Yoshikawa am 25 Jan 2007 11:07
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Moin Kurt,

VirusAfricanum schrieb:
Es geht nur darum nicht Aengste zu schüren im Forum und Südafrika als gefährliches Reiseland darzustellen - da es ja für uns Touristen noch sehr sicher ist und man nicht an jeder Ecke einen gewaltsamen Uebergriff erwarten muss!

meine Bewertung der Ereignisse des letzten Jahres geht dahin, dass Deine Schlussfolgerung wahrscheinlich nicht mehr lange zu halten sein wird. Für Menschen mit langjähriger Südafrikaerfahrung, deren Reisen sich nicht im 5-Jahres-Takt bewegen: OK, sie dürften oder sollten zumindest wissen, was sie tun. Denjenigen aber, die den schönen Voxtours-Berichten folgen oder die Leserreisen der Süddeutschen Zeitung buchen, dürfte nicht bewusst sein, auf was sie sich ggf. einlassen, wenn sie europäischen Verhaltensmustern folgen. Werden die die Reisewarnungen des Auswärtigen Amts, oder gar die schärferen des State Departments gelesen haben? Die Warnungen von Reiseunternehmern und -veranstaltern werden immer so unscharf sein, dass sie das Geschäft nicht verderben, und diese Unschärfe reicht einfach nicht mehr aus!

Kapstadt mit dem Tafelberg und Kirstenbosch, St. Lucia Park, Krüger, Blyde River Canyon, Durban, vom Großraum Johannesburg ganz zu schweigen: Die Einschläge kommen ganz einfach näher.

Wenn Du im Kgalagadi oder im Richtersveld unterwegs bist, OK! Aber die Menschen, die ein erstes Mal nach Südafrika kommen, steuern doch gerade die Ziele an, die zunehmend gefährlich werden. Verfolge einmal die südafrikanische Sektion \"Crime and Courts\" auf www.iol.co.za für einige Zeit und Du wirst feststellen, wie viele \"Einzelfälle\" in nahezu allen touristisch interessanten Gegenden Südafrikas passieren. In der Regel sind es Menschen, die sich so verhalten, wie sie es aus ihrem bisherigen Lebensumfeld gewohnt sind. Keiner hat sie gewarnt. Meines Wissens ist bisher noch kein Tourist ermordet worden, aber, vergewaltigt zu werden, war für die betroffenen Frauen mit Sicherheit fürchterlich.

Interessant ist es dann, die Maßnahmen zu verfolgen, die ergiffen werden. In erster Linie sind es: Herunterspielen und als traurigen Einzelfall deklarieren, für kurze Zeit eine Sicherheitsshow abziehen, wie in Durban, und...

...Gott sei Dank! Vergessen!

Wenn die Kriminalitäts- und Gewaltentwicklung sich in der Geschwindigkeit weiter entwickelt, wie sie das im letzten Jahr getan hat, wird auf die Tourismusindustrie in Südafrika und auf die europäischen Spezialanbieter recht schnell die Frage zukommen: \"Darf man in der bisher geübten Art und Weise weiterhin Reisen nach Südafrika verkaufen?\"

Gruß, Michael

P.S. Was mich angeht, hättest Du Dich wirklich nicht entschuldigen müssen!

Post geändert von: Yoshikawa, am: 25/01/2007 19:53<br><br>Post geändert von: Yoshikawa, am: 25/01/2007 19:55
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29 Jan 2007 08:39 #29908
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  • Yoshikawa am 25 Jan 2007 11:07
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Moin zusammen,

hier einmal wieder eine ganz normale südafrikanische Presseschau.

Krimininalität…

…schon wieder in Kirstenbosch
http://www.mg.co.za/articlepage.aspx?area=/breaking_news/breaking_news__national/&articleid=297188

…in Kayelitsha
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070128094049593C267251

…in Gauteng. Hier raubt die Polizei selbst
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2060575,00.html

…in Gauteng beim Nach-Hause-Kommen
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070127115853695C481996
Hier dazu die Bilder:
http://crimexposouthafrica.net/crimexp/index.php?option=com_content&task=view&id=320&Itemid=2

…die Polizei verkauft beschlagnahmte Waffen an Gangster weiter
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070127095354643C491358

…trifft auch angesehene Befürworter der Aussöhnung
http://www.guardian.co.uk/southafrica/story/0,,2000527,00.html

http://www.mg.co.za/articlepage.aspx?area=/breaking_news/breaking_news__national/&articleid=297171

http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=297165&area=/breaking_news/breaking_news__national/

Kriminalität und Energieversorgung
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20070128093211290C122218


Südafrika versucht, einen Bericht der AU (!) über die allgegenwärtige Kriminalität im Land zu verhindern.
http://www.guardian.co.uk/southafrica/story/0,,2001054,00.html

http://www.news24.com/News24/South_Africa/Politics/0,9294,2-7-12_2061025,00.html
In diesem Bericht ist folgender Absatz besonders bemerkenswert:
\" In South Africa's self-assessment report, crime and poverty are strongly linked. An official, who asked not to be named, said if that were true, \"Ethiopia would be the most violent country on earth\". \"

http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=6&art_id=qw1169993701585B251

Gruß, Michael
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29 Jan 2007 08:51 #29909
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  • konno am 29 Jan 2007 08:51
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Das ist keine ganz normale Presseschau, sondern eine selektive. Sorry, ich weiß nicht, ob du persönliche Erlebnisse hattest, oder dich beruflich mit der Sache auseinander setzt. Aber das hier geht mir schon mächtig auf den Keks. Du reduzierst alles und damit auch Südafrika auf einen Nenner. Weite dein Blickfeld !
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