Hallo Jan,
JanBr schrieb:
ich denke, ich weiß, was Du meinst. Bevor ich das erste Mal nach Namibia kam, habe ich mir ewig Gedanken ums Essen gemacht ... und dann gab es in jedem Lokal Wiener Schnitzel. Das war eine Art Kulturschock der anderen Sorte.
Malawi ist da in der Tat schon ein bisschen anders, wobei es z.B. auch überall recht moderne Supermärkte gibt.

Schau Dir doch mal die Länder Westafrikas an. Dort ist Vieles nocht ein bisschen ursprünglicher, weil der kaum vorhandene Tourismus nicht dazu führt, dass man an allen Ecken europäische Bedürfnisse befriedigen muss.

Gruß
Wolfgang

Hoi Jan
JanBr schrieb: Uganda 600$ (in der Regenzeit teilweise günstiger, irgendwo um die 350$ odrr so), Rwanda 1500$ und da wäre noch die DR Congo...da sollte man sich aber wirklich genau über die Sicherheitslage erkundigen.
In meinen Reiseberichten findest Du Gorillabilder aus allen drei Ländern und natürlich auch einige Infos dazu.
JanBr schrieb: Ohne es genau zu wissen meine ich dass ein Guide vorgeschrieben ist.
Und das wäre auch gut so!
Denn in Uganda sind die Berge hoch und alleine in die Höhe sollte man nicht, da die Höhenkrankheit zuschlagen kann und die kann tödlich enden!
JanBr schrieb: Ja, kann man z.B. bei Alpha Rent a Car (klick mich)
JanBr schrieb: Ich kenn beides, aber nicht auf einer Reise. Da wir nach unserer Kili-Tour aber in den Flieger sassen um in Kenya eine Safari zu machen sehe ich nicht warum das mit einem Flug nach Uganda oder Rwanda nicht klappen sollte.

Sooo, wir sind ein kleines Stück weiter. Jedenfalls gefühlt.

Wir schwanken noch ein wenig zwischen den beiden Kombinationen Uganda/Ruanda und Tansania/evtl. Kenia. Zu beiden Zielen hätte ich erstmal die zentrale Frage: wäre eine Reisezeit von Anfang bis Ende Februar (3 Wochen) in diesen Ländern zu empfehlen? In beiden Ländern fängt die Regenzeit ja erst im März an, das sagt ja aber leider noch nichts darüber aus wie es zu dieser Zeit mit der Tiervielfalt aussieht.

Der zweite Punkt, bei dem wir uns noch unklar sind, sind die Kosten. Haben uns gestern mal an einer groben Einschätzung versucht um herauszufinden, ob das überhaupt im Rahmen für uns wäre. Ich habe allerdings gerade das Gefühl wir müssen da etwas gravierendes vergessen haben. Uganda scheint zwar schon ne Ecke teurer zu sein als andere Reiseziele, allerdings hat es uns dann doch nicht so sehr umgehauen wie erwartet. Aber wie gesagt, vielleicht haben wir auch etwas vergessen oder uns verschätzt.

Uganda (3 Wochen, 2 Personen):
Auto: ca. 49$ pro Tag x 21 = 857€
Sprit: 300€ (kann ich gar nicht einschätzen)
Flug: 1.022€
Visum: 200€
Unterkünfte: 1.600€ (hier haben wir 20 Nächte á 80€ gerechnet)
Gorilla Permit (Uganda): 1.200€
Schimpansen Permit (Uganda): 300€
Golden Monkey Permit (Uganda): 200€
Nationalparks Eintrittsgelder: 1.000€ (ebenfalls gar nicht einschätzbar)
= 6.719€ für zwei Personen (exkl. Essen/Trinken)

Tansania (3 Wochen, 2 Personen):
Auto: ca. 59$ pro Tag x 21 = 1032€
Sprit: 300€ (kann ich gar nicht einschätzen)
Flug: 1.410€
Visum: 140€
Unterkünfte: 1.600€ (auch hier haben wir 20 Nächte á 80€ gerechnet)
Nationalparks Eintrittsgelder: ??
= 4.482€ für zwei Personen (exkl. Eintrittsgelder und Essen/Trinken)

Bei den Unterkünften hatten uns erst die Preise die hier häufig genannt werden (100-300€) aufgeschreckt. Haben nun aber gestern ganz grob nen Blick auf Booking geworfen und gesehen, dass es scheinbar auch einige nette Unterkünfte für 40-100€ gibt (in allen Ländern und nicht nur in den Städten), teilweise auch darunter. Es ist klar, dass das keine Super-Lodges sein werden, davon hatten wir in Namibi aber auch nur eine einzige und das war ok. 80€ pro Nacht ist eine Mischkalkulation - dort wo es sich besonders lohnt würden wir auch teurer nächtigen, generell haben wir aber eben auch nicht gegen 9m² mit Bett und das wars. Hab mich allerdings tatsächlich ja noch nicht damit beschäftigt, wo genau wir sein würden und ob die Standorte dann auch trotzdem gut sind.
Außerdem gäbe es ja evtl noch die Option ein Zelt mit zu nehmen. Hat da jemand Erfahrungen mit? So tolle Plätze wie in Namibia wirds vermutlich nicht geben oder?

Generell unsicher sind wir uns auch noch bei dem Punkt, was die Besuche von Nationalparks etc noch "extra" kosten. In Namibia war es ja einfach: wir haben alles auf eigene Faust gemacht und uns nie unwohl dabei gefühlt. Hatten nur die Living Desert Tour unter "Anleitung". Ist die Frage in wie weit das hier (abgesehen von den Gorillas, Schimpansen...) auch so geht? Oder ist man häufig auf teure Touren/Guides angewiesen?

Nun hoffe ich ihr findet nicht mehr allzu viel was wir vergessen haben

Hallo Jan,

bist Du Dir beim Flugpreis nach Uganda sicher? Der erscheint mir für 2 Personen recht niedrig angesetzt - Ist das eine zumutbare Flugverbindung (Umsteigezeiten etc.)?
Ansonsten kann ich leider nichts beitragen - war noch nicht in Uganda, bin aber sehr interessiert, was die Erfahrenen zur Kalkulation sagen...

LG
Ria

Hallo Jan,

zu Tansania kann ich dir leider nichts sagen, aber zu Uganda Bzgl. deiner Rechnung kommt es natürlich stark darauf an wie der Wechselkurs des Dollars ist. Momentan ja relativ gut, aber wir hatten von 1,07 bis 1,12 eigentlich alles dabei. Sollte er wieder in den Bereich von 1,08 kommen, macht allein das deine Reise um gut 10% teurer.
Meine Anmerkungen findest du in deiner Auflistung.
JanBr schrieb:
Also ich würde an deiner Stelle nicht ganz so knapp kalkulieren. 7500 - 8000€ scheinen mir beim derzeitgem Wechselkurs realistisch wenn man jetzt nicht ausschliesslich total sparsam unterwegs ist. Bei Kursänderung natürlich entsprechend mehr bzw. weniger Hängt aber natürlich alles von den persönlichen Bedürfnissen ab

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen.

Gruß

Panther

Hallo,

da wir in ähnlichem Zeitraum eine Tour durch Uganda mit ähnlicher Ausgangslage und Wünschen planen (auch wenn es im Moment noch von der Gnade des Arbeitgebers hängt) und wir auch Tansania erwogen haben, meine Einschätzung auf Grundlage meiner bisherigen Erkenntnisse:

Zum Vergleich Tansania / Uganda: Du zahlt in Tansania weitaus höhere NP-Gebühren und wirst dich bei einer typischen Route wohl mehr Tage in NPs in Tansania aufhalten als in Uganda. Fahrzeuge sind in Tansania wohl ebenfalls teuer. Bei Uganda schlagen natürlich die Tracking-Permits kräftig ins Budget. Wie es mit festen Unterkünften in NP-Nähe in Tansania aussieht weiß ich nicht, ich fürchte jedoch eher teurer als in Uganda. Für Tansania sprechen jedoch aus meiner Sicht bessere Camping-Möglichkeiten.

Ausgehend von den Angaben im Bradt, gibt es durchaus günstigere Unterkünfte in Uganda. Basierend auf der jeweiligen Lage, Alternativen, Preis-Leistungsverhältnis etc. würde ich aber auch eher mit mindestens 100 € / Nacht als Schnitt rechnen. Zum Teil gibt es Alternativen < 50 €, zum Teil aber auch wenig Sinnvolles unter 150€ oder darüber hinaus. Bedenke auch, dass es einen Unterschied macht, ob ein Abendessen inkludiert ist oder nicht.

Camping geht natürlich noch wesentlich günstiger, jedoch nur dann, wenn du selbst dein Zeug mitnimmst und mit weit weniger "Komfort" als im südlichen Afrika leben kannst. Voll ausgestattete Campingfahrzeuge kosten so viel, dass du fast gleich ein günstigeres Auto + feste Unterkünfte nehmen kannst.

Ich glaube dass man Uganda "relativ" erschwinglich bereisen kann, dass man für ein gewisses Mindestmaß an Komfort aber meistens doch gerne den ein oder anderen Euro draufzahlen möchte und dann im Ergebnis doch eher bei 100€ pro Nacht oder darüber liegt.

Ich würde daher in Uganda eher feste Unterkünfte bevorzugen, in Tansania eher campen. Was vielleicht auch noch für die Entscheidung relevant sein könnte, was ich bisher aber auch noch Null einschätzen kann und daher ebenfalls sehr an Erfahrungswerten interessiert wäre, ist die Verfügbarkeit von Unterkünften/Campsites/Autos/Permits zur Hauptsaison (ist ja nur noch nen knappes halbes Jahr hin).

Und: Ich hasse solche Gesamtkalkulationen, da sieht man am Ende wie teuer es wirklich war.. das will man ja doch eigentlich meistens gar nicht wissen..

edit: Noch als Ergänzung zum Camping: Camping in Uganda kann m. E. durchaus Sinn machen in Bezug auf Murchison Falls NP und Queen Elizabeth NP, dort gibt es wohl einige Campsites (ohne jede Infrastruktur) mitten in den Parks, während sich die preislich in Betracht kommenden Lodges meistens eher außerhalb oder am Rand befinden. "Mitten drin" geht nach meiner Erkenntnis da zum Teil nur mit Camping sinnvoll.